На фоне саммита «Центральная Азия – Китай» в Астане политолог Газиз Абишев в интервью Shyndyk.kz рассказал о казахстанско-китайских отношениях. Он объяснил, почему не нужны новые «рывки» в сотрудничестве, подчеркнул роль Казахстана как «западной окраины Большой Азии», оценил гуманитарные связи и значение личной дипломатии.
– Как вы оцениваете текущее состояние экономических связей между Казахстаном и Китаем?
– Экономическое сотрудничество между Казахстаном и Китаем развивается в хорошем темпе. Конечно, о качественно новом этапе в их развитии в сравнении с предыдущими несколькими годами говорить нельзя. Несколько лет назад Казахстан резко увеличил сотрудничество с Китаем, уровень взаимодействия, интенсивность двусторонних контактов на высшем уровне. И с тех пор, куда еще дальше какие-то революционные вспышки вверх, я думаю, что нужно просто довести до конца те планы, которые сейчас подписаны, и тогда все будет вполне себе хорошо развиваться.
– Каков вклад китайских инвестиций в модернизацию экономики Казахстана?
– Я думаю, что вклад китайских инвестиций в модернизацию казахстанской экономики, он мог бы быть существенно больше. Я помню, где-то 10 лет назад говорилось о том, что Китай может перенести 50 производств на территорию Казахстана, и то ли экономические планы сорвались, то ли они изменились, то ли из-за какой-то синофобии, то ли из-за каких-то причин 50 производств перенесены не были, к сожалению, потому что главный приоритет Казахстана – это усложнение его экономики и создание предприятий по переработке с высокой добавленной стоимостью. Поэтому нужно вкладываться не только и не столько в модернизацию обычных сетей, сколько в создание новых производств, то есть экономических драйверов, и потом дальше все это будет решено. Я думаю, что мы идем в неплохом темпе, вспышки нет, потому что и так набран хороший темп, и нужно хорошо осваивать то, на чем сейчас договорились.
– Какую роль играет Казахстан в инициативе «Один пояс — один путь»?
– Казахстан играет важную роль в реализации «Один пояс, один путь», суть же в том, чтобы Китай дотянулся своей логистикой до Европы, во-первых, во-вторых, окружил себя цепочкой экономических партнеров, полусателлитов, с которыми можно сотрудничать, и которые на самом деле являются хорошим геополитическим экономическим тылом для большого китайского проекта.
– Как участие в «Одном поясе — одном пути» меняет позиционирование Казахстана?
– Я думаю, что это очень важно, чтобы Казахстан был таким партнером, потому что суть заключается в том, что в ближайшие годы, может быть, десятилетия, полтора, центр мировой экономики переместится из Северной Атлантики, центр тяжести, в Южно-Китайское море, потому что там крупнейшая экономика мира, это будет Китай, Япония, Южная Корея, Вьетнам, Малайзия, Сингапур, на подскоке Индия, Индонезия, вот это будут крупнейшие экономики, и то, что Казахстан через Китай туда соединен, это классно, т.е. мы не восточная окраина Европы, а западная окраина Большой Азии будем.
– Насколько популярны китайские образовательные программы среди казахстанской молодежи?
– По поводу гуманитарного образования есть, конечно, какое-то заметное число людей, которые учатся в Шанхае, в Пекине, но всё-таки это не очень большое число. Я хотел сказать, что многие кандасы (этнические казахи, вернувшиеся на родину), которые переехали из Китая, сейчас ещё будучи молодыми, они учатся даже в школах, прекрасно владеют китайским языком, вопрос в том, какое у них отношение к Китаю, к китайской культуре, к китайскому правительству внутреннее, но их можно было бы использовать как специалистов по пониманию Китая и контакта с ними, если там нет какого-то культурного противоречия, здесь нужно дальше разбираться.
– Как развиваются гуманитарные связи между Казахстаном и Китаем?
– Но в Казахстане это растёт, конечно, Китай подаёт хороший пример в смысле развития науки, и нужно брать с него пример, вполне возможно, что китайские университеты в ближайшие десятилетия станут передовыми, они уже такими стали. И о расширении гуманитарных связей, ну, чего-то революционного тут пока всё же нет, но это неизбежно будет происходить по мере усиления Китая и углубления нашего сотрудничества.
– В чем уникальность стратегического партнерства Казахстана и Китая?
– Уникальность партнёров Казахстана, что обе страны уважают суверенитет друг друга и понимают взаимную значимость, поэтому развиваются так, что стараются не бить друг друга в спину, но и не сильно налегают друг на друга.
– Какое значение имеет саммит «Центральная Азия — Китай» для Казахстана?
– На саммите, это саммит, вообще в целом то, что Казахстан является одним из драйверов этого процесса обретения единой переговорной позиции перед лицом крупных игроков и создания какой-то некой наднациональной субъектности, то есть естественный процесс объединения стран Центральной Азии в некий союз, не искусственный, а именно естественный, когда люди сплочены общей историей, культурой и интересами, это очень хорошо. И то, что Казахстан лидирует в этом вопросе, и большая часть этих саммитов происходит на территории Казахстана, это, конечно, просто показатели лидерства Казахстана, но я не думаю, что этим нужно кичиться, мы должны это делать со всем уважением к нашим Центрально-Азиатским партнёрам.
– Какую роль играют личные отношения лидеров в казахстанско-китайском диалоге?
– Конечно, личные отношения между главами государств играют большую роль, в том числе свободное владение иностранными языками, это всегда-всегда создаёт пространство для манёвра.
– А как знание китайского языка президентом Токаевым влияет на отношения с Китаем?
– Владение китайским языком со стороны иностранного лидера оказывает очень хорошее и позитивное влияние на китайский электорат, и уже потом, вслед за этим, рост этих симпатий проецируется в некотором смысле на государственную политику Китая в отношении этой страны.
– Почему личная дипломатия в отношениях с Китаем имеет ограничения?
– Я не знаю, насколько это именно в Китае, потому что всё равно Китай – это такая бюрократическая машина, в которой лидер далеко не всегда может в угоду личным отношениям поступиться национальными интересами.
– Какие возможности открывает Казахстану региональное сотрудничество с Китаем?
– Региональное сотрудничество, новые форматы взаимодействия с Китаем, я думаю, что самое главное для нас – это наши двусторонние отношения, они, безусловно, развиваются. А все прочие форматы, ШОС и все прочие – это просто дополнительные форматы, в которых у нас развиваются отношения.
– Как Казахстану удается сохранять многовекторную политику в диалоге с Китаем?
– Казахстан лидирует в этом вопросе; это естественный процесс объединения стран Центральной Азии в некий союз – не искусственный, а именно естественный, когда люди сплочены общей историей, культурой и интересами, это очень хорошо.
Выводы Газиза Абишева подчеркивают стабильный рост отношений Казахстана и Китая с акцентом на экономическое сотрудничество, транзитный потенциал и региональное лидерство. Саммит «Центральная Азия – Китай» в Астане укрепляет позицию Казахстана как ключевого партнера Китая. Личная дипломатия лидеров и активное участие в региональных форматах открывают новые возможности для углубления связей в будущем.
